Торговля

[_koval]

торговля - это жесть. что-то будет предприниматься? у меня переполнен инвентарь патронами, которые я не юзаю, но мне нужны другие, а выставить на продажу не могу. ибо надо бегать между локами, чтобы флудить "хочу продать", при этом месседж реально увидят только те, кто не в бою. почему нельзя сделать внутренний эксчендж-шоп? или хотя бы как в ТЗ выставлять торг персом? реально бесполезная штука. иногда только если повезёт что-то можно поменять. надо или кардинально перерабатывать этот аспект или убрать нафег.

[darkwish]

+1. сделать торг, а точнее рынок, как в www.heroeswm.ru, ток более обширные опции. например, я ставлю 3 обоймы и задаю условие на желаемый товар, что за товар, какие на нем улучшения, какая минимальная прочность и т.д. и через пару часов или дней находится покупатель, или снимаешь слот с рынка....

[xxxtornadoxxx]

+1. Зафлуженное торговлей окно чата не всегда приятно да и толку от него действительно мало.

Так же предлагаю сделать на форуме топик для обмена артефактами :cool:

[Arz84]

Торговля дело спорное это понятно!
С одной стороны она привносит дополнительный интерес к игре, и заинтересует определенную часть геймеров, с другой стороны понятно желание разработкиков ее особо не развивать так как она создает конкуренцию Кеш-Шопу.

Предлагаю следующий вариант:
- создается отдельная лока для торговли где и будут собираться все торгаши
- как вариант выставлять на обмен можно будет исключительно артовые вещи
- создатели так же могут дополнительно заробатывать, ораничив число покупок в день скажем 3, хочешь больше торговать купи увеличение этого лимита (аналогично складу)
- при каждой битве на карте должна быть как минимум одна артовая вещь, что будет способствовать их поиску и дальнейшему обмену
- все это приведет к популярности артов, и можно будет так же продавать рандум арт в кеш шопе.

По факту удовлетворены игроки – им дали возможность торговать между собой, и тоскать артовые шмотки.
Удовлетворены разработчики – 2 новых (возможно популярных) вида заработка через Кеш шоп.

Если идею обтесать, думаю должно получится.

[Kill0wat]

помню давным давно подымалась эта тема......
не помню почему но Берс был против =)

[_koval]

конечно берс был против.. это заставляет народ больше думать в сторону кеш-шопа. но тогда проще убрать дурацкую торговлю, чтобы глаза не мозолила. а чтобы приток в кеш-шоп увеличить многократно, достаточно просто убрать инвентарь. пусть народ перед каждым боем затаривается.

ps/ цена, кстати, на расширительные слоты в фичерсах очень спорная. 10 слотов. в среднем получается за слот 290E. проще каждый раз покупать что-то на эти E, нежели зарезервировать место.

[berserker]

Учимся пользоваться поиском:
http://www.gunrox.com/forum/showthread.php?t=100
тем более что в теме о предложениях ссылка на эту тему есть в первом посте.

[_koval]

Учимся пользоваться поиском:
http://www.gunrox.com/forum/showthread.php?t=100
тем более что в теме о предложениях ссылка на эту тему есть в первом посте.

тем не менее, ответов там на поставленные здесь вопросы нет. читали тот топик, когда он был актуален. после запуска кешшопа некоторые аспекты изменились.

ps/ а ты предлагаешь всё писать в одном топике, чтобы было как на overclockers.ru - тема на 300+ страниц? :)) два раздела с тремя подразделами и пятью темами в каждом должно хватить на всех? :)

[berserker]

Читай внимательно:
http://www.gunrox.com/forum/showpost.php?p=928&postcount=9
это и есть ответ на все вопросы касательно торговли. Если в двух словах - в игре нет денег потому, что так задумано.

[_koval]

покажи мне пальцем, где я про деньги спрашивал.

[berserker]

покажи мне пальцем, где я про деньги спрашивал.

"Торговля
торговля - это жесть. что-то будет предприниматься?"
"иногда только если повезёт что-то можно поменять. надо или кардинально перерабатывать этот аспект или убрать нафег."

[_koval]

и где тут про деньги? мне надо обменять кучу патронов 7.62 на 5.56 или наоборот, или на дробь, или на оружие. с той системой, что сейчас, можно потратить весь вечер, занимаясь флудом в чате, напрягаясь самому и напрягая незаинтересованных, и ничего не обменяв. вместо того, чтобы поставить условия обмена в какой-нить "комнате" и оставить чара спокойно. а заинтересованые сами зайдут и посмотрят. более того, торговать с бразильцами вообще нереал из-за их незнания даже простого английского.

причём тут деньги? ты сам-то, берс, шмот менял? или ты себе рисуешь всё и тебя этот вопрос не напрягает?

[berserker]

на словах легко выдумывать всякие системы для упрощения жизни, а на деле все совсем иначе. каждая система имеет определенные негативные стороны и не всегда от них можно избавиться

[Kill0wat]

и где тут про деньги? мне надо обменять кучу патронов 7.62 на 5.56 или наоборот, или на дробь, или на оружие. с той системой, что сейчас, можно потратить весь вечер, занимаясь флудом в чате, напрягаясь самому и напрягая незаинтересованных, и ничего не обменяв. вместо того, чтобы поставить условия обмена в какой-нить "комнате" и оставить чара спокойно. а заинтересованые сами зайдут и посмотрят. более того, торговать с бразильцами вообще нереал из-за их незнания даже простого английского.

причём тут деньги? ты сам-то, берс, шмот менял? или ты себе рисуешь всё и тебя этот вопрос не напрягает?


не нравится торговля, не торгуй....торговля конечно не идеальна, но терпима...без торговли, как ты арты менять будешь? и вообще при большом желании и вежливом обращении, патроны можно даже не менять, а попросить, тебе обязательно кто-то даст....

[xxxtornadoxxx]

не нравится торговля, не торгуй....торговля конечно не идеальна, но терпима...без торговли, как ты арты менять будешь? и вообще при большом желании и вежливом обращении, патроны можно даже не менять, а попросить, тебе обязательно кто-то даст....

ну так собственно говоря и предлагается сделать процесс обмена и торговли более удобным, что бы было еще приятней играть... а ответы "не нравится, не торгуй" ни к какому прогрессу и улучшению не приведут. Точно так же я могу ответить на твою фразу "как ты менять арты собрался" а зачем их менять? пусть так и лежат в рюкзаке...

[Kill0wat]

ну так собственно говоря и предлагается сделать процесс обмена и торговли более удобным, что бы было еще приятней играть... а ответы "не нравится, не торгуй" ни к какому прогрессу и улучшению не приведут. Точно так же я могу ответить на твою фразу "как ты менять арты собрался" а зачем их менять? пусть так и лежат в рюкзаке...

на самом то деле я не против улутшений, предложения по поводу торга я слышал только от арза, и коментировал я ответ коваля потому что он критиковал во всю торг, и ничего конкретного так и не предложил, а предложил убрать его вообще....

[berserker]

ну так собственно говоря и предлагается сделать процесс обмена и торговли более удобным, что бы было еще приятней играть... а ответы "не нравится, не торгуй" ни к какому прогрессу и улучшению не приведут. Точно так же я могу ответить на твою фразу "как ты менять арты собрался" а зачем их менять? пусть так и лежат в рюкзаке...

Предлагай конкретную систему с точностью до деталей, аргументируй почему ею будет пользваться удобно и все на нее не забьют и мы обязательно ее рассмотрим. Возгласы типа "торговля отстой, нужно что-то делать", увы, всерьез мы не воспринимаем.

[_koval]

Предлагай конкретную систему с точностью до деталей, аргументируй почему ею будет пользваться удобно и все на нее не забьют и мы обязательно ее рассмотрим. Возгласы типа "торговля отстой, нужно что-то делать", увы, всерьез мы не воспринимаем.

перво-наперво, для удобства торговли необходима модернизация чата. которая, кстати, обещалась давно (http://gunrox.com/forum/showthread.php?t=189), но так и не изменилась (ужесточение цензуры не в счёт).
раз никто не решается обсуждать или предлагать, я начну, а в процессе можно попытать дойти до консенсуса.
2^berserker: если ты будешь отвечать типа "администрацию это не напрягает и не считает нужным", то лучше промолчи. у народа хоть надежда будет. адмиинистрация вообще не должна играть, а должна работать ;)

посему поводу предлагаю не изобретать велосипед:
1. ввести систему закладок в чате, как это сделано в куче онлайн-проектов.
- закладка общака
- закладка торговли
- закладка клановщиков
- закладка френдов
- приватные закладки (вместо "/w astor" добавляемая закладка "astor")

2. в закладке торговли вести не чат, а список того, кто что выставил на
продажу. маленькими иконками и именно список с наименованиям.
- стринг в списке примерно такого формата: имя, наименование (количество), наименование (количество) + коммент. например [_koval | 7.62 (4), AKSU (1) | хочу гранаты 40mm!]
- разделить куплю и продажу.

можно даже не чатовую закладку, а закладку игровую сделать по подобию кешшопа.

3. НИКОГДА не очищать чатовые окна при переключениях игровых или чатовых закладок =)

и ещё не касающееся торговли и чата:
4. сортировка и фильтр игроков в списке. часто начинаю искать игроков по левелу +-1 для того, чтобы в привате предложить 1v1/2v2 - геморой. и, кстати, игроки в бое и игроки в трейде надо разными цветами подсвечивать, а то вообще печально всё выглядит.

[berserker]

По чату предложения дельные, но это мы и сами знаем что нужно сделать вкладками, а по торговле не понятно как это поможет упростить торговлю и чем это принципиально отличается от соввбщения в чате вида "продам АКСУ".

[_koval]

По чату предложения дельные, но это мы и сами знаем что нужно сделать вкладками, а по торговле не понятно как это поможет упростить торговлю и чем это принципиально отличается от соввбщения в чате вида "продам АКСУ".

тем, что я крикнул, а человек вышел из боя через две секунды после этого и не увидел. и тем, что тебе постоянно придётся орать в общак, что ты хочешь продать, а люди в другой локе вообще будут не в курсе. короче, всё упирается в бестолковый чат, который то очистится, то не виден, то ещё чего. но "это вы и сами знаете". :(

[berserker]

Ну предположим чат будет нормальный с вкладками и ты крикнул это на вкладке торговля.

[_koval]

Ну предположим чат будет нормальный с вкладками и ты крикнул это на вкладке торговля.
и как игрок с другой локации это увидит? трейд - это трейд, а не просто чат. если ты не понимаешь разницы, тогда мне тяжело объяснить.
почему список созданых игр сделали, а не ограничились общением в чате? типа, чтобы люди кричали "Я ХОЧУ ИГРАТЬ 1х1!", а ему в ответ на нике клацали "Battle". прям как подобию нынешней торговли :)
убери список созданных игр и представь, что торговля - это тоже самое, что и бои.
как думаешь, удобно было бы воевать?

[berserker]

Идея ясно, только боюсь все-равно будут торговать после кличей в общем чате, т.к. дав заявку в этот трейд-чат ты все-равно врядли сможешь ее обработать через длительное время после опубликования, т.к. ты уйдешь в оффлайн, в бой, или еще куда-то. Таким обазом 99% таких заявок будут просто неактуальными на момент того когда человек в ней интересующийся ее увидит.

[_koval]

размышляя так, мы далеко не уйдём. тогда и играть можно не входя в бой, а просто развести демагогию типа "я выхожу тремя юнитами к кустам, одним минусую критом из свд, второй расставил пайп-трап и скрылся за вогоном, но в погоне за ним погибает в трапе твой второй юнит, с третьего хода я тупо растреливаю из кольта твоего третьего юнита всеми своими. я победил. 854 экспы и левелап. я беру перк др.Энержетик и занимаю первую строчку в рейтинге игроков".

если игроки просят какие-то игровые возможности, то это что-то да значит. а ты, как всегда, уходишь от реализации подобными оговорками, типа, "это нафег не нужно", "этого я не понимаю", "это ничто не изменит".
сколько аммуниции ты выторговал у игроков через трейд, или сам обменял на что-то? тебе это просто не надо. у тебя энкордкеш бесконечный. поэтому я вообще не понимаю смысла в том, что админы играют. я даже сомневаюсь, что твой билд соответсвует левелу. присутсвуя админским чаром в игре ты нарушаешь и без того несформированый баланс.

[berserker]

Я говорю так как говорю не потому, что не хочу это реализовывать, а потому, что не хочу реализовывать фичу, которой будет пользоваться два с половиной игрока. Сложа руки мы все-равно сидеть не будем, а ресурсы ограничены и потратив время на реализацию твоей торговли это значит, что мы не реализуем что-то еще. Поэтому пытаемся сконцентрироваться на жизненно важных вещах. Хороший чат нужен это без вопросов, это сделаем, а насчет торговли - ничего действительно МАССОВО полезного я пока не услышал. И твое предложение увы не далеко ушло от криков в общак. Ждем других вариантов. Предложите такой, от которого мы не сможем отказаться :)

[_koval]

собственно, другого ответа я и не ожидал ;)
политику партии я прекрасно понимаю ;)
и всё же ещё раз оффтопну =)
для МАССОВОГО влияния на торговлю необходимо её вообще убрать и оставить только кешшоп ;)

[berserker]

Ну в принципе так оно и есть. Поскольку оружие можно легко добыть в бою в ящике либо же просто снять с трупа, то торговля не имеет здесь настолько большого значения, как в других играх. Поэтому если тебя она настолько напрягает, то действительно проще купить что нужно в магазине, благо вещи совсем не дорогие и с вводом СМС-ок покупать их стало значительно проще.

[_koval]

а с курсом доллара ещё и в полтора раза дороже! ;)

[berserker]

Ну насчет курса доллара это уже не ко мне претензии :p

[xxxtornadoxxx]

Можно было бы сделать что-то типо обменника. Для начала начать к примеру с патронов. Допустим игрок выставляет 100 патронов 7.62 и указывает на что он желает их поменять, например на 100 патронов 5.56. Эти 100 патронов продолжают занимать место в складе и сразу же выделяется место под желаемый товар (в данном случае под 100 патронов 5.56) (дополнительный повод увеличивать склад). Делается локация под обменник, когда заходим в задние обменника, видим такие категории как патроны\мины\ и т.д. далее выбираем графическое изображение тех патронов, которые мы хотим получить и тех боеприпасов, которые мы могли бы предложить взамен. Далее получаем список предложений. Ну и естественно сделать ограничения например, что бы можно было обменивать только целые пачки патронов, сделать ограничение, что бы можно было менять патроны в разумных пропорциях и естественно сортировку заявок по объему предлагаемой продукции. Возможность поиска желаемого количества боеприпасов я думаю тоже не повредит. Огромным плюсом этого всего дела будет то, что обмен будет происходит без непосредственного участия игроков и даже в оффлайне. Уберет языковую проблему в обмене. Уберет непонятные фразы о торговле пулями из общего чата.

[Kill0wat]

Ну в принципе так оно и есть. Поскольку оружие можно легко добыть в бою в ящике либо же просто снять с трупа, то торговля не имеет здесь настолько большого значения, как в других играх. Поэтому если тебя она настолько напрягает, то действительно проще купить что нужно в магазине, благо вещи совсем не дорогие и с вводом СМС-ок покупать их стало значительно проще.

убирать торговлю не нужно =) она так спасает =)

2 koval
торговля нормальная, я всегда нахожу покупателя\продавца меньше чем за 5 минут.......если что-то сильно нужно, ты всегда найдешь
а менять шило на мыло, смысла нет

[xxxtornadoxxx]

если что-то сильно нужно, ты всегда найдешь
а менять шило на мыло, смысла нет

просто у тебя много знакомых и друзей, которые понимают тебя, поэтому тебе кажется, что все легко и просто.

[berserker]

Можно было бы сделать что-то типо обменника. Для начала начать к примеру с патронов.
...

Слишком сложно, слишком непонятно, слишком много нюансов, которые все-равно не автоматизируешь. На реализацию этой идеи можно убить пол года, а все-равно пользы она особой не принесет, т.к. действительно как заметил килловат, шило на мыло менять смысла нету, а что-то ценное купить/продать можно без проблем и с той торговлей что сейчас.

[_koval]

торговля нормальная, я всегда нахожу покупателя\продавца меньше чем за 5 минут.......если что-то сильно нужно, ты всегда найдешь
а менять шило на мыло, смысла нет
давай договоримся тогда так: я тебе буду всегда скидывать ненужный мне хлам, а ты будешь выторговывать для меня необходимое?

зачастую мне предлагают в торге за то, что я предлагаю то, что мне нафиг не нужно а иного не имеют. или бразилы, которые по английски умеют только что-то типа "вамос трейд аммо". какое аммо? покупаешь? продаёшь?
а сидеть больше 10ти минут и предлагать я не хочу и не буду. крикну пару раз, ткнусь с торгом в списке кому-нить, перейду в другую локу, повторю цикл.. и всё. у меня не так много свободного времени, как у школяров каких-то. тут ещё минут 40 можно ожидать начала боя. и, кстати, никакой торговли и общего чата в это утомительное и нудное времяпрепровождения нет. поэтому я пользуюсь кешшопом. но скоро перестану. причём, из-за отношения к игрокам.

[_koval]

Слишком сложно, слишком непонятно, слишком много нюансов, которые все-равно не автоматизируешь. На реализацию этой идеи можно убить пол года, а все-равно пользы она особой не принесет, т.к. действительно как заметил килловат, шило на мыло менять смысла нету, а что-то ценное купить/продать можно без проблем и с той торговлей что сейчас.

та с вами всё и так ясно :)

[xxxtornadoxxx]

хм.. удивительно.. вроде ничего особо сложного нет, выбрал (графически)патры, которые хочешь поменять выбрал на какие... нашелся клиент которого устраивают условия, произошел обмен. (Сотрировка товаров лишь для удобства, т.е. не обязательно делать сразу много всяких вариантов).

Хотя конечно если для Вас это сложно, то забавно посмотреть, что будет дальше :)

P.S.: данная система обмена довольно успешно работает в травиан, уже многие годы :)

[darkwish]

зачастую мне предлагают в торге за то, что я предлагаю то, что мне нафиг не нужно а иного не имеют. или бразилы, которые по английски умеют только что-то типа "вамос трейд аммо". какое аммо? покупаешь? продаёшь?
а сидеть больше 10ти минут и предлагать я не хочу и не буду. крикну пару раз, ткнусь с торгом в списке кому-нить, перейду в другую локу, повторю цикл.. и всё.
кста, это очень разумно решили в Героях. Я где то уже говорил =)
У каждого игрока есть типа лоток на рынке, и там можно выставить товар на продажу, в данном случае на обмен. Ставишь на лоток АКСУ, в заявке указываешь 2 комплекта пуль для шотагна более 18 штук в каждой и 1 бегинер пистол не менее 4 эттришена. Кто то пробегается по всем лоткам и смотрит что его интересует, нужен АКСУ - отдал 2 пачки с бегинером. Это действует и в битве, и в оффлайне, пока человек не отзовет свою заявку (АКСУ в это время находится не у игрока на складе, а на рынке). Но там с этим немного легче, т.к. предметы меняются только на золото :)

[berserker]

Но там с этим немного легче, т.к. предметы меняются только на золото :)

В том то и дело.

[berserker]

Хотя конечно если для Вас это сложно, то забавно посмотреть, что будет дальше :)


под "сложно" следует читать - времени займет много, а полезность фичи в соотношении к затраченому времени будет небольшая.

[Kill0wat]

давай договоримся тогда так: я тебе буду всегда скидывать ненужный мне хлам, а ты будешь выторговывать для меня необходимое?


а нафиг мне хлам? =)
и даже с нормальным трейдом, кому ты собираешся хлам впаривать...?
пиши на английском - Trade X for У, за 5 минут кто-то обязательно ответит =) если Х и У равные между собой....а не хлам

[xxxtornadoxxx]

to berserker

ну не знаю, я написал самую наглядную, простую и безопасную систему обмена предметами между игроками (не требующую постоянного участия в процессе обмена), которая мне известна.

Полезность для игроков очевидна, не нужно выбрасывать к примеру патроны 5.56 и покупать 7.62, если можно парой нажатий мышки поменять их (ну если конечно кто-то в игре хочет ими меняться). Не нужно сидеть часами в торговле и сотрясать общий чат однообразными фразами, а можно больше времени уделить игре.

Я конечно не могу оценить будут ли в результате подобных нововведений покупать больше энкордов или нет, но игру нормальная торговля сделает более удобной это факт.

Да и неизвестно что лучше, быстро поменять недостающие патры, ворваться в бой, слить там всю амуницию и пойти в кеш-шоп за новой. Или же просидеть часок в торговле, забить и пойти смотреть телек :)

[_koval]

под хламом я подразумеваю что-то, что не нужно мне, но для других это вполне не хлам. патроны. мне от узи не надо, есть люди, кому не хватает. я 40мм выкидываю, а люди с милкорами плачут, что им не хватает.
не надо тут строить демагогию на пустом месте. я не говорю, что торговать _невозможно_, я говорю, что можно это сделать _гораздо удобней_.
по поводу английского - то я такой тупой и не пробовал. я всегда пишу на английском, ибо наши всё равно поймут. а в фразе "Trade X for Y" народ часто не понимает, что я продаю - X или Y.. и предлагают мне вообще левак или то же самое что я продаю. ЗАЧЕМ ВСЕ ЭТИ ЛИШНИЕ ДВИЖЕНИЯ И ТРАТА ВРЕМЕНИ, ЕСЛИ МОЖНО СДЕЛАТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ТОРГ И У ЛЮДЕЙ БУДЕТ БОЛЬШЕ ВРЕМЕНИ НА ИГРУ?

вообще поражает коллективное необоснованное упёрство. впрочем, в меня тыкают такой же необоснованностью. разговор глухого со слепым, млин.

[_koval]

под "сложно" следует читать - времени займет много, а полезность фичи в соотношении к затраченому времени будет небольшая.

простите меня великодушно, но неужели вы думали, что запустить проект будет достаточно? его и поддерживать надо.
я вот специально прошёлся по всем апдейтам за последнее месяц и посмотрел, на что уходит время.
основное - твики оружия. модерские фишки и латка багов. за месяц ничего существенного в игре не изменено. добавлены назойливые хинты по закладкам, плюс очень необходимая закладка по инфе, добавлен сброс статов в кешшоп и нарисованы причёски с кучей остального визуального импрувмента в кешшопе. закрыта для хаев нубская лока.
что ещё?
вот без всего этого, имхо, люди легко бы обошлись, а за улучшенный чат высказали бы огромное спасибо.
последнее существенное изменение - это добавление режима "король горы". и когда оно было? в сентябре..

<тут я ещё написал кое-что, но потом вырезал язвительные высказывания цензурой и осталось только это>

[berserker]

<тут я ещё написал кое-что, но потом вырезал язвительные высказывания цензурой и осталось только это>

с твоим негативным настроем тебя ничего радовать не будет, да и мы тут пытаемся не тебе угодить, а делать то, что сделает игру привлекательной для более широкой аудитории, и со стороны это может быть не всегда заметно. относись проще, это всего-лишь игра. на этом моменте не вижу смысла дальше обсуждать тему, т.к. ты на конструктив не настроен.

[_koval]

на этом моменте не вижу смысла дальше обсуждать тему, т.к. ты на конструктив не настроен.
ну хоть в чём-то мы пришли к консенсусу :) симметрично!

[Macuk]

последнее существенное изменение - это добавление режима "король горы". и когда оно было? в сентябре...
+1 Требуем хлеба и зрелищ для народа! :mad:

[xxxtornadoxxx]

а делать то, что сделает игру привлекательной для более широкой аудитории, и со стороны это может быть не всегда заметно.

да-да в последнее время вы не плохо маскируете улучшения :)


А вообще я тут пишу, т.к. считаю этот проект довольно интересным и хочу, что бы он стал еще интересней и лучше.

P.S.: про торговлю больше писать не буду, т.к. пока вы сами за нее не возьметесь все предложения и замечания вам безразличны.

P.P.S.: но хотя бы с чатом что-то нужно сделать, он мягко говоря слабоват, это мое мнение и мнение 90 % всех моих русскоговорящих знакомых, которые играют в эту игру.

[berserker]

P.P.S.: но хотя бы с чатом что-то нужно сделать, он мягко говоря слабоват, это мое мнение и мнение 90 % всех моих русскоговорящих знакомых, которые играют в эту игру.

О чате я давно говорил, что мы его переделаем. Если до сих пор не переделали, значит есть вещи поважнее. Сейчас например давно не было апдейтов, т.к. делаем наглядный и понятный туториал, чтобы половина новичков не отсеивалась после первого боя. Потом переделаем Lost Quarter в пляж - по сути графика готова, но из-за не доделанного туториала не можем вставить. Также переделаем бегиннерс на более красивый, графика тоже готова. На подходе музыка, для каждой локации своя, а не те заглушки что стоят сейчас. В общем работы проделано много, но то что этого не видно, еще не значит что ее нет. Следите за анонсами.

[_koval]

круто. ждём-с.

[Went]

1. Тем кто пользует кеш-шопом, не нужна меновая торговля.
2. Те, кто не пользуют кеш-шоп не нужны администрации.
3. Следовательно - меновая торговля не нужна администрации.
4. ???????
5. PROFIT!

Когда начинал играть в ганрокс, играл в большей степени из-за того, что проект только начинал развиваться, было интересно поучаствовать в создании чего-то такого, на что собственных ресурсов не хватило бы. Потом появился кеш-шоп и я почти сразу же забил, разве что почитываю форум время от времени. И забил не из-за того, что кто-то получил возможность играть круто одетым с особенными прическами, а потому что понял, что развития дальше не будет. Посмотрел на все виды оружия и брони в кеш-шопе: одно и то же, только увеличиваются циферки и картинки меняются. Вот теперь анонс улучшений: туториал, новая графика для некоторых локаций, музыка. Это все для нубов, для завлечения новых игроков.

З.Ы. Я не упрекаю администрацию, а лишь разъясняю другим игрокам, почему на дальнейшее развитие проекта вглубь лучше не рассчитывать ;)

[berserker]

1. Тем кто пользует кеш-шопом, не нужна меновая торговля.
2. Те, кто не пользуют кеш-шоп не нужны администрации.
3. Следовательно - меновая торговля не нужна администрации.
4. ???????
5. PROFIT!


Все не совсем так, нам одинаково нужны все, в том числе и те, кто не пользует кеш шоп. А всю эту тему я подробно разъяснял в самом начале, почему торговля такая, какая она есть, и почему я решил делать проект без внутриигровых денег, основываясь на бартере. Ведь именно отсутствие свободной игровой валюты и есть камень преткновения это темы.

Так вот, мы решили завязывать все на бартере для того, чтобы сделать этот процесс более социализированым, чтобы игроки не тупо сплавляли шмот в безликий магазин или витрину, а общались с другими, торговались, взаимодействовали между собой, делая комьюинити сплоченнее. Ведь нет необходимости ждать полчаса, чтобы обменять патроны, если у тебя куча друзей и знакомых в игре, если ты в клане и любой соклановец без проблем с тобой поделится необходимым. Но проблема в том, что отечественные игроки в большинстве своем асоциальны и часто комфортнее чувствуют себя одиночками за барьером, отсюда все это возмущение как в этой теме. Буржуи же наоборот очень любят дружить и общаться и их подобная система особо не напрягает :)

Подводя итог, дорогие мои игроки, думаю я не открою большого секрета, что с самого начала мы ориентировались на западного игрока и все подстраивали под него. Именно поэтому в игре нет того, что есть подавляющем большинстве в других *отечественных* онлайн проектах - а именно, крутого шмота доступного за реал и прочих убервозможностей. У нас нету вопиющего дисбаланса реальщики/нереальщики, реал лишь позволяет сэкономить время и быстрее восстановиться после неудачи. Но зато у нас есть такая система торговли и прочие моменты, которые заставляют игрока быть более социальным и дружелюбным.

[Lover]

Я представляю сколько было бы фармеров если бы были игровые бабки.
Все 5 составов хоботов уже давно были бы забанены =)

А воббще мне все нравится! Единственный косяк это отсутствие людей =(

[Went]

Наличие удобных инструментов обмена / торговли (я не говорю, что это обязательно деньги) никак не противоречит социализации или сплоченности, это заблуждение, которое ты почему-то так упорно навязываешь. Социализация возникает, когда движок игры обуславливает необходимость и удобство ее возникновения.
Возьмем БК. Там был гос магазин, была комиссионка и была личная торговля. И это давало очень широкий спектр соц. отношений, особенно если учесть, что в разных городах цены были разные и переезд из города в город был ограничен из-за времени, и затрат на это действие. Вы же у себя в проекте делаете все наоборот - видимость шмотооборота вроде бы есть, а на практике это настолько неудобно, что большинству народа просто впадлу на это заморачиваться.
Ну а насчет того, нужны ли вам игроки, которые не платят, да, нужны, не спорю. Только нужны они лишь в качестве мяса для плательщиков. Не смотря на заверения что обе категории находятся в относительном равновесии, это не так. Все последние изменения правил делают жизнь неплательщика только тяжелее:
1. Без шмоток мало опыта дают.
2. Нормальный шмот нахаляву стал даваться позже и сильно поломаным.
3. Отказ вводить клановый склад, как средства удобного перераспределения вкусностей.
Это приводит к тому, что чтобы "зацепиться" неплательщику приходится тупо фармить или играть с нубами.

З.Ы. Опять же, я не осуждаю никого. Просто не надо выдумывать "обтекаемые" причины, когда все объясняется через деньги :)

[berserker]

Вы же у себя в проекте делаете все наоборот - видимость шмотооборота вроде бы есть, а на практике это настолько неудобно, что большинству народа просто впадлу на это заморачиваться.


вот эти данные откуда интересно? по паре постов на форуме? по моим данным со шмото-оборотом все ок, работает так как задумано, динамика нормальная.

[Went]

Ну, помимо воплей на форуме, личный опыт. Как ни как месяца три гамался регулярно. Торговли как таковой не было почти ни разу, в основном с знакомыми "все ненужное на все ненужное".

[berserker]

Вот ты три месяца поиграл и по себе сделал выводы за всех? оригинально. К слову ты как раз и есть пример того, чего я говорил - асоциального игрока, представителя отечественной аудитории, так что ничего необычного не вижу.

Не смотря на заверения что обе категории находятся в относительном равновесии, это не так.

Понятное дело, что без реала сложнее, иначе какой тогда в нем смысл? Я говорю о том, что по сравнению с другими отечественными онлайн играми у нас реал оказывает не настолько сильное влияние на игровой процесс.

[Went]

Вот ты три месяца поиграл и по себе сделал выводы за всех? оригинально. К слову ты как раз и есть пример того, чего я говорил - асоциального игрока, представителя отечественной аудитории, так что ничего необычного не вижу.

В свою очередь, абсолютно меня не зная, ты делаешь выводы о том, что я - "асоциальный игрок". Мы квиты :D А насчет социальности - такие удобные вещи нашего с тобой мира как деньги - это как раз-то продукт развития социума, а не его деградации. Поведение человека определяется мотивацией: зачем пол часа орать в чат "хочу купить гренки", которые потом можно слить за один неудчаный ход? Зачем вступать в клан, если это дает только картиночку рядом с именем? (ну, перки еще, это, конечно плюс, это мне нра :) ). Зачем играть дальше, если все развитие игры можно увидеть в кеш-шопе, даже не выиграв ни одного боя?

Понятное дело, что без реала сложнее, иначе какой тогда в нем смысл? Я говорю о том, что по сравнению с другими отечественными онлайн играми у нас реал оказывает не настолько сильное влияние на игровой процесс.

Вот с этим я вполне согласен.

Вообще, ладно. Очевидно, что я не ЦА данного продукта, поэтому мои советы вряд ли стоит учитвать. Просто по инерции слежу за ним, переживаю ;)

[xxxtornadoxxx]

to Went

На счет того что не фармящий "нереальщик" мясо полностью согласен . Шансы более-менее есть только на начальных уровнях, когда все могут найти на карте АКСУ и это топовое оружие, а на старших уровнях без норм броников, пушек, запаса мин аптеке, делать нечего :) Зато инвестиции реала делают игру более комфортной :) Про социалку ты очень правильно написал, в БК есть огромный "нижний фрейм" с удобным чатом, в котором люди знакомятся, общаются, а некоторые богатенькие дядьки ссорятся, а потом покупают арты по 5+ к евро, что бы соревноваться реальным баблом в игре :) Тут, увы ссорится весьма проблематично, т.к. половина бразилов, которые не понимают что ты им пишешь, ну и механизмов ссоры нет, в БК почти везде можно было напасть на персонажа без его желания :))

Но все равно, реальщикам тоже будет приятна возможность нормально меняться шмотом или хотя бы расходкой.