PDA

View Full Version : Боты, монстры и прочие неигровые персонажи


Went
07-08-2008, 04:29 PM
Ладно, спорить не буду, ибо не геймдизайнер, и тем более не менеджер и конечно же все вкусности примеряю "на себя" :) Ты прав насчет того, что хардкорщики - жлобы и платить не будут, тут я немного неправильно выразился и уже ждал, что ты меня поправишь :)

Единственное, если уж хотите, чтобы это было "ненапрягающим развлечением" и следовательно собрало соотв. аудиторию, подскажу несколько моих ИМХОв:

1. PvP хардкорно и утомительно. Когда играю с людьми, я хочу побеждать, все остальное уходит на второй план. А так как мой противник тоже не хочет сливать, то он сделает все, чтобы победить мне было сложно.

2. Пошаговость (а особенно ожидание хода противников) утомительна. И тут ничего не поделаешь (разве что хотя бы у союзников сделать ходы одновременные).

3. Возможность потерять все шмотки за один неправильный ход - хардкорно и нервно. Игра на "первую ошибку" заставляет максимально концентрироваться на игре, это не развлечение, это скорее спорт :)

4. Начальный подбор игроков для балансных команд утомителен и раздрожает. Приходится писать на разных языках, постоянно кикать, перебрасывать игроков туды-сюды, орать на тормозов, чтобы жали "реди" и т.п.

5. Неявное определение откуда дострельнуть можно, откуда нельзя, постоянные расчеты - это уж хардкор в чистом виде. Особенно раздражает, когда рискуешь выбежать, а с позиции, куда ты бежал стрелять нельзя - погибаешь не за грош.

Как это полечить? 1-4 лечится очень просто: нужны монстры. Толпы тупых и слабых ботов, берущих разве что числом. Сначала это собачки, потом появляются бандиты, потом спецназ, потом роботы и т.п... Мобы будут действовать предсказуемо и гибнуть сотнями (1), мобы будут быстро ходить (2), мобы будут прощать ошибки (например, игрок сможет отойти из боя)(3), комп будет автоматом подбирать мобов под собравшуюся команду игроков (4). Ессно, и ПвП, более редкие, но важные мачти за важный трофей, локацию и т.п.

5 лечится введением подсказок "кого я смогу замочкарить с указанной клетки" и "откуда я могу замочкарить указанного врага". Это сделать не сложно и игрокам будет приятно :)

astor
07-08-2008, 04:44 PM
ужас, как щас все плохо и не интересно, а я и не знал.. =)
да, теперь это точно отобьет мне охоту играть.. =)

Went
07-08-2008, 04:49 PM
ужас, как щас все плохо и не интересно, а я и не знал.. =)
да, теперь это точно отобьет мне охоту играть.. =)

Зачем так кардинально? Я лишь привожу свое ИМХО, причем, сильно эмоциональное. Не обижайся, просто Берс сказал, что хотим, чтобы это было ненапряжным развлечением, а я сказал, что напрягает :)

berserker
07-08-2008, 05:13 PM
Зачем так кардинально? Я лишь привожу свое ИМХО, причем, сильно эмоциональное. Не обижайся, просто Берс сказал, что хотим, чтобы это было ненапряжным развлечением, а я сказал, что напрягает :)

это напрягает, если напряжно отноститься... а если играть just for fun то это не напрягает :)

Lover
07-08-2008, 06:27 PM
А зачем вообще вводить монстров в онайновской игрушке? Скачай икском (3метра) и херачь хоть с утра до ночи с хитрыми инопланетными монстрами =)

Все будут сидеть тогда и качаться на монстрах....игра превратится в обычную браузерку...кто дльше просидел тот и папа.

На счет ожидания хода меня как то наоборот бесят сильно люди которые упорно ставят по 40сек и все время куда то спешат.
Это не контерстрайк и не суперсоник где надо бежать сломя голову вперед. Хороший бой это часа полтора два...

Kill0wat
07-08-2008, 06:41 PM
это напрягает, если напряжно отноститься... а если играть just for fun то это не напрягает :)

Как играть "just for fun" если можно проиграть, проиграв, потерять весь свой лутший шмот, после чего идет ряд поражений, пока ты вновь шмот не наберешь... (ет я к тому, что игра все-же напрягает, и играть просто так не думая, не выйдет)
Играть интересно, по етому всем игра очень нравится, ОГРОМНОЕ спасибо ВАМ за етот проект, вообще такой увлекающей игры не встречал. НО вот по поводу ботов ет идея мне нравитса, как не крути. Не обязательно чтоб из них падал крутой шмот(или вообще падал шмот), и не обязательно давать много Опыта. Я просто сутра вот играть захожу, НИКОГО нет(10 бразильеросов сидит в комнате для нубов) Берс) и Мой соклан Zagrad_Otryad. А если поставить бота, или МОНСТРОВ, будет просто весело заходить в любое время суток, и потом действительно долго ждать нормальной игры... Я сегодня сыграл 1 игру 2на2 во время которой 20 минут просто с нобадей искал Ловера и есче кого-то, я их даже не видел, первый выстрел вообще через минут 30 был... В конце концов проиграл, но не в етом дело, я в игре был с 9 часов утра, и первый нормальный бой провел в 5!!! Вот в чем проблема. Так когда Слидер писал где-то что боты\монстры не нужны, ет только кажетса. Я уверен что когда откроетса локкация 15+ дела будут похуже, так-как лвла 5-9 заполонят свалку, и не будут играть с высокими(та-же ситуация что сейчас на нуб квотер).

Извините за граматику)

Kill0wat
07-08-2008, 06:45 PM
А зачем вообще вводить монстров в онайновской игрушке? Скачай икском (3метра) и херачь хоть с утра до ночи с хитрыми инопланетными монстрами =)

Все будут сидеть тогда и качаться на монстрах....игра превратится в обычную браузерку...кто дльше просидел тот и папа.

На счет ожидания хода меня как то наоборот бесят сильно люди которые упорно ставят по 40сек и все время куда то спешат.
Это не контерстрайк и не суперсоник где надо бежать сломя голову вперед. Хороший бой это часа полтора два...

Вот перестаньте все сравнивать с контрой) Она тут вообще не причем) Как по мне давно забытая игруха.

Если дать мало опыта за ботов\монстров, ето будет просто как развлекаловка...допустим всего 10%


+у меня вечером интернет лагает, играть не могу, бессмысленая трата времени, я буду дольше его подключать чем играть, провайдера поменять не могу. Играть могу только днем, а нескем

berserker
07-08-2008, 07:20 PM
ну я же не виноват, что ты такой крутой :) был бы нубом, было бы с кем играть :) по сути ботов очень сложно реализовать технически, а чтобы с ними интересно было играть - еще сложнее. поэтому они то будут когда-то, но я не уверен, что многие из присутствующих этого момента дождутся :) а проблема "нескем" играть решится когда игра выйдет из беты и мы начнем ее пиарить - нагонять народ.

Went
07-08-2008, 08:37 PM
по сути ботов очень сложно реализовать технически, а чтобы с ними интересно было играть - еще сложнее.

Ну вот это зря. Уж поверь мне как профильному прогеру, ИИ для бота для такой игры делается без проблем. Ведь у нас не стоит задача сделать "заменителя человека", задача стоит сделать "кусачее мясо". Идешь - стреляешь. Все, собственно.

berserker
07-08-2008, 08:41 PM
расскажи это астору

astor
07-08-2008, 08:49 PM
Ну вот это зря. Уж поверь мне как профильному прогеру, ИИ для бота для такой игры делается без проблем. Ведь у нас не стоит задача сделать "заменителя человека", задача стоит сделать "кусачее мясо". Идешь - стреляешь. Все, собственно.

да, задача действительно примитивна, примерно шахматы.... =)

Went
07-08-2008, 09:34 PM
да, задача действительно примитивна, примерно шахматы.... =)

Ну хорошо, чтоб не быть голословным, скажи мне, как прогер прогеру, какие нетривиальные задачи возникнут при создании интеллекта, действующего по принципу: брожу - наткнулся - подошел - выстрелил - на оставшиеся АП отошел / заныкался?

Повторюсь: речь идет не о заменителе человеческого игрока, а о поведении для толпы мобов.

astor
07-08-2008, 09:47 PM
Ну хорошо, чтоб не быть голословным, скажи мне, как прогер прогеру, какие нетривиальные задачи возникнут при создании интеллекта, действующего по принципу: брожу - наткнулся - подошел - выстрелил - на оставшиеся АП отошел / заныкался?

Повторюсь: речь идет не о заменителе человеческого игрока, а о поведении для толпы мобов.

Вот тебе основные нетривиальные задачи =)
1) Брожу
2) Наткнулся
3) Подошел
4) Выстрелил
5) На оставшиеся АП отошел / заныкался
...
50) Почистил ящик
...
60) Поставил мину
...
70) Полечился когда надо
...
и так далее...

А вообще, ты попробуй напиши простенького бота для игры пошагового типа, без графики в 2d, поймешь как все это просто...
Если делать бота, то бота а не тупую овцу для стрижки халявной експы, рандомно двигающуюся туда-назад и собирающую все возможные дамаги...
А учтя что противник-человек почти никогда в конце хода не остается в зоне выстрела, так надо еще просчитывать разные подходы/отходы и прочее...
А еще - учет куда лучше отойти/подойти с учетом размещения врагов/их типов оружия и зоны видимости...
Вобщем, ты понял, я надеюсь...
А если нет - перечитай еще раз =)

Went
07-08-2008, 10:34 PM
А вообще, ты попробуй напиши простенького бота для игры пошагового типа, без графики в 2d, поймешь как все это просто...

Сколько их писано, и не только для пошаговых и не только простеньких :cool:

Если делать бота, то бота а не тупую овцу для стрижки халявной експы, рандомно двигающуюся туда-назад и собирающую все возможные дамаги...


Вот то то и оно. Именно тупую овцу, именно для стрижки халявной экспы и именно собирающей дамаги! Я же сказал это сразу - не нужен заменитель человека, ведь людских противников хватает. Не должен он (бот) собирать аптеки, ящики, ставить мины и т.п., ибо это нужно оставить игроку. И не должен он пытаться перехитрить игрока - у него есть тупая сила (количество). Зато побеждая эту силу, игрок будет чувствовать себя героем и отдыхать (в отличие от ПвП). Просто пару примеров из жизни:
1. Аццкие контровики, придя домой из клуба, любят поставить игру 2 героя на 20 тупейших ботов, а не на 2 асов. Это способ отдохнуть, почувствовать себя важным и крутым.
2. Линейка. Популярнейшая онлайн игра. Чем занимаются игроки? Рубят мобов с утра до вечера и, заметь, цепляет!

Опять же, я не предлагаю заменить людей мобами, просто иногда хочется "выяснить отношения", а иногда "мачить казлов". Внеся это, вы получите как минимум 2х аудиторию :)

З.Ы. Я не призываю разработчиков делать то, о чем я говорю, у них дел хватает и без этого. Я просто разъясняю свою позицию, не люблю когда меня неправильно понимают :)

Kill0wat
07-09-2008, 07:13 AM
Ну дак вот, ставить мобов в 2 раза больше чем игроков, тупые примитивные боты будут брать количеством)

astor
07-09-2008, 07:26 AM
Сколько их писано, и не только для пошаговых и не только простеньких :cool:



Вот то то и оно. Именно тупую овцу, именно для стрижки халявной экспы и именно собирающей дамаги! Я же сказал это сразу - не нужен заменитель человека, ведь людских противников хватает. Не должен он (бот) собирать аптеки, ящики, ставить мины и т.п., ибо это нужно оставить игроку. И не должен он пытаться перехитрить игрока - у него есть тупая сила (количество). Зато побеждая эту силу, игрок будет чувствовать себя героем и отдыхать (в отличие от ПвП). Просто пару примеров из жизни:
1. Аццкие контровики, придя домой из клуба, любят поставить игру 2 героя на 20 тупейших ботов, а не на 2 асов. Это способ отдохнуть, почувствовать себя важным и крутым.
2. Линейка. Популярнейшая онлайн игра. Чем занимаются игроки? Рубят мобов с утра до вечера и, заметь, цепляет!

Опять же, я не предлагаю заменить людей мобами, просто иногда хочется "выяснить отношения", а иногда "мачить казлов". Внеся это, вы получите как минимум 2х аудиторию :)

З.Ы. Я не призываю разработчиков делать то, о чем я говорю, у них дел хватает и без этого. Я просто разъясняю свою позицию, не люблю когда меня неправильно понимают :)

Went, о какой тупой силе бота ты говоришь, если игра пошаговая?.. Не путай RTS, где ботом можна сделать самодвижущуюся турель со 100% меткостью и мгновенной реакцией, и с ним даже будет интересно играть. А тут толку с силы бота, даже если он будет с точностью 100% гасить на 1000 демейжа и иметь 10000 хп, если я буду 1 раз гасить в него и убегать за стену/двери?..
Впрочем, если ты оцениваешь свои силы достаточными для написания такого бота, можешь включиться в разработку - я думаю твой труд будет оплачен соответственно результату, поскольку я в любом случае судя по туду-листу в эту сторону раньше чем через год смотреть не буду.

Вот тебе условия задачи:
1) Матрица проходимости/простреливаемости/просмотра MxN с условными точками проходимости типа дверей.
2) Параметры E противников и F врагов (включая коодинаты, текущее оружие, броню, очередность хода, HP и AP). При этом нужно учитывать, что юниты одного игрока могут ходить последовательно по пару клеток, изменяя друг другу область видимости
3) Координаты бота и его параметры - текущее оружие, AP и HP
Результат:
На основе анализа ситуации выдать наиболее стратежную последовательность шагов/действий бота (наиболее приближающую его к победе)

Время вычисления ситуации - до 30 сек, обработка однопоточная неблокирующая, с использованием фрейм-функции, время работы фрейм-функции - не более 1 миллисекунды/вызов


Позитивным результатом работы алгоритма считается, если из 10 игр я проиграю хотябы 1 раз 4-м ботам, имея одинаковое с ними вооружение (в разных играх - вооружение разное)

Karrir
07-09-2008, 07:33 AM
Думаю, ежели делать мобов - то делать их отличными от игроков. Например тараканов-мутантов или взбесившихся ужей. С простым АИ (спешит к юнитам игрока, избирая кратчайший путь, и лупит мили атакой). При должном их количестве, а также параметрах (АП, как минимум, должно быть выше среднего) это может быть вполне себе челлендж. Можно даже сделать режим сурвайвал =) Конечно, награда за истребление таких мобов должна быть в разы ниже, чем за бой с реальными игроками.
Также можно сварганить ивентовые бои, где убер-мобами (танк-крепость, бригада супермутантов) управляют проверенные люди (модераторы, гейм-мастера). Тут уж и в разы посложнее (шанс игроков победить не должен быть более 25%) но и награда соответствующая. Естессно, такое может проводится только в ограниченном количестве.
Минус, что оба варианта требуют анимации, притом немало.

Lover
07-09-2008, 08:04 AM
Вот то то и оно. Именно тупую овцу, именно для стрижки халявной экспы и именно собирающей дамаги! Я же сказал это сразу - не нужен заменитель человека, ведь людских противников хватает. Не должен он (бот) собирать аптеки, ящики, ставить мины и т.п., ибо это нужно оставить игроку. И не должен он пытаться перехитрить игрока - у него есть тупая сила (количество). Зато побеждая эту силу, игрок будет чувствовать себя героем и отдыхать (в отличие от ПвП).



Можно заити в нубскую локацию и написать 1х5 и ждать ждать бразильцев =)

Lover
07-09-2008, 08:10 AM
Также можно сварганить ивентовые бои, где убер-мобами (танк-крепость, бригада супермутантов) управляют проверенные люди (модераторы, гейм-мастера). Тут уж и в разы посложнее (шанс игроков победить не должен быть более 25%) но и награда соответствующая. Естессно, такое может проводится только в ограниченном количестве.


Вот эта идея с гейм мастером вообще крутая...нарисовать одного толстенького берсеркера с огромными топорами и раз в неделю человек 10 будет собираться в определенное время на бой!
Наверное легче нарисовать 1-2 страшных монстров чем делать ии...его легко заменит берсеркер =)

Kill0wat
07-09-2008, 08:22 AM
Вот эта идея с гейм мастером вообще крутая...нарисовать одного толстенького берсеркера с огромными топорами и раз в неделю человек 10 будет собираться в определенное время на бой!
Наверное легче нарисовать 1-2 страшных монстров чем делать ии...его легко заменит берсеркер =)

Дадада) 10000 хп, обычный урон, 20 ап ему дать и будет 10 на 1) круто) раз в неделю.Управлять им будет Берс)

Went
07-09-2008, 09:20 AM
Вот тебе условия задачи...

Астор, ты видимо не хочешь меня понимать :confused:. Это условия не моей задачи, а задачи "заменителя человека", я такую задачу не ставил и говорил уже об этом много раз.

Задача стоит так (при тех же матрицах, хар-ках и т.п.): есть юнит "бандит". 50 HP 10 AP в руках случайное оружие и патроны. Если патроны заканчиваются, переходит на кулаки. На локации их, к примеру, 3 + уровень игрока. Появляются в случайных местах и случайно шарятся в небольшой области вокруг спавна. Умеют открывать двери, но не закрывают. Если видят врага, идут на ближайшую удовлетворающую позицию для огня, стреляют и сваливают на ближайшую позицию, где их не достанут (если получится). Если врага не видать, идут на позицию, где последний раз видели, и патрулируют там.

Позитивным результатом работы алгоритма считается если игроку не получится выработать убер-тактику, позволяющую победить всех врагов 100% без царапин. Если же царапины есть, но слишком легко, просто подкручиваем численные хар-ки.

Slider
07-09-2008, 09:24 AM
Дадада) 10000 хп, обычный урон, 20 ап ему дать и будет 10 на 1) круто) раз в неделю.Управлять им будет Берс)

Нет надо тогда 2, что бы астору одного дать =)) и будет команда !!!

А вот паучков червечков...какой интерес их месить если они просто тупо толпой ползут на тебя и за маленький опыт ?
Я получаю от игры удоволствие в тактических действиях а не тупое мясо.

Как и сказал ловер...берите 5-ых бразильцев и гоу... =)))

З.Ы. Берс, ну пока не встречал бразильца который не подвел меня (подвео...хотя бы одного убил в тимбетл)

Kill0wat
07-09-2008, 09:26 AM
Астор, ты видимо не хочешь меня понимать :confused:. Это условия не моей задачи, а задачи "заменителя человека", я такую задачу не ставил и говорил уже об этом много раз.

Задача стоит так (при тех же матрицах, хар-ках и т.п.): есть юнит "бандит". 50 HP 10 AP в руках случайное оружие и патроны. Если патроны заканчиваются, переходит на кулаки. На локации их, к примеру, 3 + уровень игрока. Появляются в случайных местах и случайно шарятся в небольшой области вокруг спавна. Умеют открывать двери, но не закрывают. Если видят врага, идут на ближайшую удовлетворающую позицию для огня, стреляют и сваливают на ближайшую позицию, где их не достанут (если получится). Если врага не видать, идут на позицию, где последний раз видели, и патрулируют там.

Позитивным результатом работы алгоритма считается если игроку не получится выработать убер-тактику, позволяющую победить всех врагов 100% без царапин. Если же царапины есть, но слишком легко, просто подкручиваем численные хар-ки.

И бросить штук 15 на карту, пока не убьешь всех не выграешь...Кол-во усложнит задачю..Рисовать ничего не надо, одеть в черные куртки их(лезер армор).

Karrir
07-09-2008, 09:34 AM
Прелесть сурвайвала против орд мелких мобов в том, что можно расслабится и просто стрелять во всё, что шевелится, пищит, или подозрительно выглядит. Не надо особо продумывать тактику, ждать по n минут своего следующего хода. К тому же определённому количеству игроков такое нравится.
А насчёт бразильцев...есть таковые бразильцы. Padilha007, к примеру, или mayko (не путать с Маjkoкакое-то-там число). Только их не больше 10% от общего числа

berserker
07-09-2008, 07:09 PM
Астор, ты видимо не хочешь меня понимать :confused:. Это условия не моей задачи, а задачи "заменителя человека", я такую задачу не ставил и говорил уже об этом много раз.

Смысла распыляться ради тупых ботов, которые выносятся на раз особого нету. Если уже делать ботов, то делать их максимально умными. Из умного сделать тупого не сложно в отличии от обратной задачи. Так что ИИ или будет умный или не будет вовсе, а учитывая то, что астору и так есть чем заняться на много месяцев вперед, врядли мы скоро увидим ботов.

dm1try
07-11-2008, 06:37 AM
по поводу ботов идея конечно интересная, но как реально сделать умного бота не читера - я почти не представляю)
это ж не шахматы - тут игра со многими неизвестными.
в лучшем случае бот будет тупо копошиться по ящикам а к активным действиям приступать только когда противник появится в зоне прямой видимости. снайперам - просто лафа. ну может еще бот сможет патрулировать район)

как по мне интересен был бы, например, режим "захват флага" против команды ботов, или наоборот удержания. а в тех режимах игры что есть сейчас они просто будут тупым мясом

Grem_Lin
07-11-2008, 07:55 AM
как по мне интересен был бы, например, режим "захват флага" против команды ботов, или наоборот удержания. а в тех режимах игры что есть сейчас они просто будут тупым мясом

Значит и нужно использовать таких ботов непосредственно на мясо :D
перк Shaurma; запускаем на карту рандомно от 1-ой до 5-и собачек-кошечек, все юниты обладающие данным перком могут подстрелить-поймать бота и сварганить пиражок на +5 тире +25хп

Lover
07-11-2008, 12:23 PM
перк Shaurma; запускаем на карту рандомно от 1-ой до 5-и собачек-кошечек, все юниты обладающие данным перком могут подстрелить-поймать бота и сварганить пиражок на +5 тире +25хп

Жгешь! =))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Kill0wat
07-11-2008, 12:25 PM
Зделать тупых ботов, и рендомно запускать на кврту. По 10 штук на карту, будет веселей играть 1 на 1)

Nikita
07-11-2008, 12:33 PM
Зделать тупых ботов, и рендомно запускать на кврту. По 10 штук на карту, будет веселей играть 1 на 1)

Не, в действительности, если я правильно понял разрабов, монстны у них запланированы, но на какое-то очень отдалённое будующее; они сказали, что в ближайшее время им и так есть чем заняться, они делают разделение патронов, и кнопочки для кланового интерфейса. Действительно, пусть сначала разделение патронов сделают, это гораздо важнее. И кнопочки. Куда ж это годится, кланы без кнопочек? :)

Kill0wat
07-11-2008, 12:33 PM
Не, в действительности, если я правильно понял разрабов, монстны у них запланированы, но на какое-то очень отдалённое будующее; они сказали, что в ближайшее время им и так есть чем заняться, они делают разделение патронов, и кнопочки для кланового интерфейса. Действительно, пусть сначала разделение патронов сделают, это гораздо важнее. И кнопочки. Куда ж это годится, кланы без кнопочек? :)

Так я на буду щее и предлогаю)

EViruS
07-13-2008, 07:20 PM
Вот тебе основные нетривиальные задачи =)
1) Брожу
2) Наткнулся
3) Подошел
4) Выстрелил
5) На оставшиеся АП отошел / заныкался
...
50) Почистил ящик
...
60) Поставил мину
...
70) Полечился когда надо
...
и так далее...

А вообще, ты попробуй напиши простенького бота для игры пошагового типа, без графики в 2d, поймешь как все это просто...
Если делать бота, то бота а не тупую овцу для стрижки халявной експы, рандомно двигающуюся туда-назад и собирающую все возможные дамаги...
А учтя что противник-человек почти никогда в конце хода не остается в зоне выстрела, так надо еще просчитывать разные подходы/отходы и прочее...
А еще - учет куда лучше отойти/подойти с учетом размещения врагов/их типов оружия и зоны видимости...
Вобщем, ты понял, я надеюсь...
А если нет - перечитай еще раз =)
Фигачим нейронную сеть на 200 нейронов и ждем криков "дастали боты - уберите - играть невозможно" :) Ботов можно сделать простых, т.е. только ходящих и кричащих если их бьют. Пусть эксы они дают оч мало и шмотки очень редко выпадают (все, кроме того, что можно вложить в руку)

Имхо, ИИ бота для 2д не так сложен и в первой приближении можно даже без всяких хитрых алгоритмов сделать. Помню писал бота для игры в "слепой дум" - найти все ключи и открыть двери в слепую (ботом) или убить противника (он кричит когда попадают в него), еще было слышно попал ли в стену - и такие боты стравливались потом - веселуха была...

Kill0wat
07-13-2008, 07:47 PM
Фигачим нейронную сеть на 200 нейронов и ждем криков "дастали боты - уберите - играть невозможно" :) Ботов можно сделать простых, т.е. только ходящих и кричащих если их бьют. Пусть эксы они дают оч мало и шмотки очень редко выпадают (все, кроме того, что можно вложить в руку)

Имхо, ИИ бота для 2д не так сложен и в первой приближении можно даже без всяких хитрых алгоритмов сделать. Помню писал бота для игры в "слепой дум" - найти все ключи и открыть двери в слепую (ботом) или убить противника (он кричит когда попадают в него), еще было слышно попал ли в стену - и такие боты стравливались потом - веселуха была...

Вот такие боты и нужны, а не заменитили человека...Боты должны быть либо непобедимыми, с супер мега шмотом(артами)) либо слабыми тупыми, но чтоб их было много. Зачем создавать бота игрока средних умений? его тогда все и будут рвать, и будет скучно...

dreammy
10-02-2008, 01:29 AM
ну я же не виноват, что ты такой крутой :) был бы нубом, было бы с кем играть :) по сути ботов очень сложно реализовать технически, а чтобы с ними интересно было играть - еще сложнее. поэтому они то будут когда-то, но я не уверен, что многие из присутствующих этого момента дождутся :) а проблема "нескем" играть решится когда игра выйдет из беты и мы начнем ее пиарить - нагонять народ.

ботов в топку!!!
P.S. играйте с реальными игроками и проигрывайте достойно